ЛСД или чай Сегодня в 22:10 osterreich (29) Я вас поняла. Да, возможно, ваша гипотеза имеет право на существование, но на подтверждение или опровержение оной я пока не решаюсь по причине отсутствия желания брать в рот тело умершего животного, которое было (гипотетически) счастливо (кабан из лесу), но теперь вместо того, чтобы нежиться в водах голубого ручья и рыться спокойненько во мху с горами жёлудя в лесу, обреченно жариться на раскалённой сковороде, и после переваренным мои желудком, при чем не до конца. Ибо мясо в желудке человека не переваривается, а прежде чем будет выведено из организма - успевает начать разлагаться и вредить таким образом больше, чем приносить пользу. Вы думаете чем объясняется тяжесть в желудки после плотного обеда мясоеда? А у кого из двух этих групп: мясоеды и вегетарианцы учёные медики чаще констатируют смерть от инсульта и болезней сердца. Если продолжать, то вегетарианцы в общем меньше употребляют соли (ибо в овощах и фруктах уже содержится суточная норма натрия, если употреблять их в достаточном количестве) и так же алкоголя, ибо рацион питания вегетарианца лёгкий и не сложный, поэтому организм сам подстраивается под него и не испытывает потребности в том, чтобы его работу усложняли химией или спиртным.
Да, блин, "я тебе про Васю, а ты мне про Петю". У меня нет никакой гипотезы. Мне просто интересна твоя философская концепция. Если она держится на том, что "плохо, когда животное мучается", тогда не должно возникать проблем в ситуации, когда оно не мучается. Но да ладно, проехали.
Насчет того как мясо вредно, как оно не усваевается, про ученых-медиков-вегетарианцев и так далее мне неинтересно спорить без ссылок на мета-анализы, ну или просто на хорошие исследования из журналов с высоким Impact Factor. А так как в этой теме уже порылся, да и есть какие-то основы биохимии, спорить с голословными утверждениями, явно почерпнутыми из различных фан-сайтов, не имеет смысла.
А философская концепция - это вещь интересная и обсуждабельная. Но нет так нет.
P.S. To make it clear: не являюсь противником вегетарианства. При соблюдении должного соотношения и количества макро и микронутриентов в ежедевном рационе, вегетарианство и даже веганство (но с ним не все так просто), никаких побочных эффектов для здоровья наблюдаться не будет.
KalipygosСегодня в 22:59 А как ты готовишь соевое мясо или сою? На мой вкус оно не очень, не получалось вкусно приготовить.
Если кусочки текстуированой сои отваривать в пресной воде, то она и будет безвкусной. Поэтому после её обжариваю её вместе с овощами, например стандартный набор - это сладкий перец, помидор, морковь, зелень. Однажды готовила плов с пекинской капустой+рис+соя, вышло неплохо. Экспериментировала с кабачками и цукини: на любителя, хочу сказать. Огромную роль здесь играют приправы и специи... лично я обожаю карри - она придаёт пикантный вкус и исключает необходимость подсаливать. Так же смесь перцев (черный, белый, душистый, красный Чили, паприка красная, паприка зелёная) и смесь зелени (базилик, размарин, тимьян, шалфей, майоран, чабер, орегано, мята перечная). Вот специально всё подробно с упаковочек выписала. =)))
Я жертвую частично своим убеждением ради того, чтобы человеку, которого я безмерно люблю было комфортно. Не более. Я свой выбор сделала, и не в пользу убийства.
2 года. Молоко, мёд - да. Яйца - частично. Хлебобулочные и прочие продукты временами попадаются, за всем не уследишь. =( Белок = молочные, бобовые (соевое мясо, серый варенный горошек и фасоль не консервированная).
Я никого не презираю, ибо это мой собственный выбор и принуждать насильно или косвенно отказаться и принять мой образ жизни я права морального не имею.
KalipygosСегодня в 21:00 Насколько осознанное было решение о вегетарианстве? Почувствовала ли в себе разницу до и после принятого образа жизни?
Вполне осознанном оно было. Разницу почувствовала колоссальную. Сделала это исключительно по причинам эстетического характера, то есть не хотела питаться умершими животными. Теперь всё чаще нахожу новые подтверждения сделанному выбору. Не жалею не секунды. Спасибо за вопрос.
osterreich (29) Я вас поняла. Да, возможно, ваша гипотеза имеет право на существование, но на подтверждение или опровержение оной я пока не решаюсь по причине отсутствия желания брать в рот тело умершего животного, которое было (гипотетически) счастливо (кабан из лесу), но теперь вместо того, чтобы нежиться в водах голубого ручья и рыться спокойненько во мху с горами жёлудя в лесу, обреченно жариться на раскалённой сковороде, и после переваренным мои желудком, при чем не до конца. Ибо мясо в желудке человека не переваривается, а прежде чем будет выведено из организма - успевает начать разлагаться и вредить таким образом больше, чем приносить пользу. Вы думаете чем объясняется тяжесть в желудки после плотного обеда мясоеда? А у кого из двух этих групп: мясоеды и вегетарианцы учёные медики чаще констатируют смерть от инсульта и болезней сердца. Если продолжать, то вегетарианцы в общем меньше употребляют соли (ибо в овощах и фруктах уже содержится суточная норма натрия, если употреблять их в достаточном количестве) и так же алкоголя, ибо рацион питания вегетарианца лёгкий и не сложный, поэтому организм сам подстраивается под него и не испытывает потребности в том, чтобы его работу усложняли химией или спиртным.
ФиксСегодня в 07:09 Если человеческий организм способен переваривать мясо, то наверное природа ошиблась. Да и с клыками у человека реально лоханулась.
которого режут на скотобойне.
В Германии их током убивают.
к твоему сведению клыки есть не только у хищников и еду, которую спокойно едят и переваривают некоторые народы и племена, ты не сможешь переварить, и даже больше, ты просто склеишь ласты просто попробовав их еду. Говно ты тоже, если постараться, сможешь переварить, но это не значит что оно предназначено для употребления в пищу. Поэтому собери свои неубедительные и примитивные доводы и иди гулять. :) А соевое мясо я люблю. На нём я вырос. К сожалению в сое много фитоэстрогенов.
ты такой умный. Только клыки у травоядных - рудимент или же служат для других целей. К тому же у травоядных нет ферментов для переваривания мяса, у человека же они есть. И да. Не надо мне говорить что делать, окей?
ЛСД или чай Сегодня в 11:51 osterreich (29) По сути, то же самое, если растить лошадь 25 лет. Ухаживать, ездить на прогулки верхом, кормить хлебом из рук, подстригать гриву, раз в месяц чистить шерсть и проверять здоровье. Дурачась, временами плести ей косы и вплетать в них свои ленты и банты. Но в один прекрасный день вызывают огромную машины, отвозят лошадь на убойный пункт и умерщвляют. СкАжите вы мне, что она была счастлива, любима и оберегаема заботой и лаской, стала полноправным членом семьи. Но теперь она лежит у нас на тарелке в виде аппетитного стейка и совершенно ничего не имеет против того, чтобы мы её съели. Так?
Не знаю так или нет. Мне философская концепция вегетарианства не близка. Но разные вегетарианцы по разным причинам не едят мясо. И это довольно интересно (для меня). Насколько я понял из комментариев, твоя причина заключается в том, что животные страдают. Поэтому я привел гипотетическую ситуацию, в котором животное не страдает. И желаю узнать, можно ли в этом случае съесть мясо [кабана] (согласно твоей идеологии). Рассматривать более сложную иллюстрацию ("лошадь растили 25 лет" и т.д...), не рассмотрев более простую (охотник убил кабана), - не эффективно, потому что требует брать во внимание и другие аспекты, которые не относятся к главному тезису - "Не ем мясо, потому что животные страдают". Поэтому предлагаю все же для начала рассмотреть ситуацию, которую я привел в предыдущем комментарии.
ФиксСегодня в 07:09 Если человеческий организм способен переваривать мясо, то наверное природа ошиблась. Да и с клыками у человека реально лоханулась.
которого режут на скотобойне.
В Германии их током убивают.
к твоему сведению клыки есть не только у хищников и еду, которую спокойно едят и переваривают некоторые народы и племена, ты не сможешь переварить, и даже больше, ты просто склеишь ласты просто попробовав их еду. Говно ты тоже, если постараться, сможешь переварить, но это не значит что оно предназначено для употребления в пищу. Поэтому собери свои неубедительные и примитивные доводы и иди гулять. :) А соевое мясо я люблю. На нём я вырос. К сожалению в сое много фитоэстрогенов.
osterreich (29) По сути, то же самое, если растить лошадь 25 лет. Ухаживать, ездить на прогулки верхом, кормить хлебом из рук, подстригать гриву, раз в месяц чистить шерсть и проверять здоровье. Дурачась, временами плести ей косы и вплетать в них свои ленты и банты. Но в один прекрасный день вызывают огромную машины, отвозят лошадь на убойный пункт и умерщвляют. СкАжите вы мне, что она была счастлива, любима и оберегаема заботой и лаской, стала полноправным членом семьи. Но теперь она лежит у нас на тарелке в виде аппетитного стейка и совершенно ничего не имеет против того, чтобы мы её съели. Так?
ЛСД или чай Сегодня в 00:33 Животное во время смерти испытывает сильное страдание, это понятно, ведь оно же умирает насильственной смертью. Если кто-то в этом сомневается, то посмотрите в глаза животному, которого режут на скотобойне. Вы увидите, что хотя ум животного не умеет анализировать и думать, однако его чувственно-эмоциональный аспект развит не хуже чем у человека. Животное очень эмоционально воспринимает, насилие его глаза выражают протест, боль, отчаяние.
Не ну окей, поэтому же я и спросил, гипотетически, если бы животное жило счастливой жизнью и умерло немучительно, то ты бы его съела без всяких проблем? На практике это можно иллюстрировать примерно так: жил был кабан. жил себе в лесу и не тужил, радовался жизни. Но вот приходит охотник (лицензия и все такое - имеется) и застреливает его. Пуля попадает в голову и наступает мгновенная смерть, без осознания боли и без сопутствующих страданий. В такой ситуации, кабана разрешается съесть, я правильно понимаю? ;-)
osterreich (29) Я вас поняла. Да, возможно, ваша гипотеза имеет право на существование, но на подтверждение или опровержение оной я пока не решаюсь по причине отсутствия желания брать в рот тело умершего животного, которое было (гипотетически) счастливо (кабан из лесу), но теперь вместо того, чтобы нежиться в водах голубого ручья и рыться спокойненько во мху с горами жёлудя в лесу, обреченно жариться на раскалённой сковороде, и после переваренным мои желудком, при чем не до конца.
Ибо мясо в желудке человека не переваривается, а прежде чем будет выведено из организма - успевает начать разлагаться и вредить таким образом больше, чем приносить пользу. Вы думаете чем объясняется тяжесть в желудки после плотного обеда мясоеда? А у кого из двух этих групп: мясоеды и вегетарианцы учёные медики чаще констатируют смерть от инсульта и болезней сердца.
Если продолжать, то вегетарианцы в общем меньше употребляют соли (ибо в овощах и фруктах уже содержится суточная норма натрия, если употреблять их в достаточном количестве) и так же алкоголя, ибо рацион питания вегетарианца лёгкий и не сложный, поэтому организм сам подстраивается под него и не испытывает потребности в том, чтобы его работу усложняли химией или спиртным.
Насчет того как мясо вредно, как оно не усваевается, про ученых-медиков-вегетарианцев и так далее мне неинтересно спорить без ссылок на мета-анализы, ну или просто на хорошие исследования из журналов с высоким Impact Factor. А так как в этой теме уже порылся, да и есть какие-то основы биохимии, спорить с голословными утверждениями, явно почерпнутыми из различных фан-сайтов, не имеет смысла.
А философская концепция - это вещь интересная и обсуждабельная. Но нет так нет.
P.S. To make it clear: не являюсь противником вегетарианства. При соблюдении должного соотношения и количества макро и микронутриентов в ежедевном рационе, вегетарианство и даже веганство (но с ним не все так просто), никаких побочных эффектов для здоровья наблюдаться не будет.
А как ты готовишь соевое мясо или сою? На мой вкус оно не очень, не получалось вкусно приготовить.
Огромную роль здесь играют приправы и специи... лично я обожаю карри - она придаёт пикантный вкус и исключает необходимость подсаливать. Так же смесь перцев (черный, белый, душистый, красный Чили, паприка красная, паприка зелёная) и смесь зелени (базилик, размарин, тимьян, шалфей, майоран, чабер, орегано, мята перечная). Вот специально всё подробно с упаковочек выписала. =)))
Я свой выбор сделала, и не в пользу убийства.
Это как будучи вегетарианцев, работать на скотобойне.
Белок = молочные, бобовые (соевое мясо, серый варенный горошек и фасоль не консервированная).
Великий пост до кучи начался.
Кунти, а ты бы встречалась с мясоедом? могла бы ты целовать в губы трупоеда?)
Кунти, а ты бы встречалась с мясоедом? могла бы ты целовать в губы трупоеда?)
Насколько осознанное было решение о вегетарианстве? Почувствовала ли в себе разницу до и после принятого образа жизни?
Не жалею не секунды. Спасибо за вопрос.
Ибо мясо в желудке человека не переваривается, а прежде чем будет выведено из организма - успевает начать разлагаться и вредить таким образом больше, чем приносить пользу. Вы думаете чем объясняется тяжесть в желудки после плотного обеда мясоеда? А у кого из двух этих групп: мясоеды и вегетарианцы учёные медики чаще констатируют смерть от инсульта и болезней сердца.
Если продолжать, то вегетарианцы в общем меньше употребляют соли (ибо в овощах и фруктах уже содержится суточная норма натрия, если употреблять их в достаточном количестве) и так же алкоголя, ибо рацион питания вегетарианца лёгкий и не сложный, поэтому организм сам подстраивается под него и не испытывает потребности в том, чтобы его работу усложняли химией или спиртным.
Если человеческий организм способен переваривать мясо, то наверное природа ошиблась. Да и с клыками у человека реально лоханулась.
и еду, которую спокойно едят и переваривают некоторые народы и племена, ты не сможешь переварить, и даже больше, ты просто склеишь ласты просто попробовав их еду. Говно ты тоже, если постараться, сможешь переварить, но это не значит что оно предназначено для употребления в пищу. Поэтому собери свои неубедительные и примитивные доводы и иди гулять. :)
А соевое мясо я люблю. На нём я вырос. К сожалению в сое много фитоэстрогенов.
И да. Не надо мне говорить что делать, окей?
osterreich (29) По сути, то же самое, если растить лошадь 25 лет. Ухаживать, ездить на прогулки верхом, кормить хлебом из рук, подстригать гриву, раз в месяц чистить шерсть и проверять здоровье. Дурачась, временами плести ей косы и вплетать в них свои ленты и банты. Но в один прекрасный день вызывают огромную машины, отвозят лошадь на убойный пункт и умерщвляют.
СкАжите вы мне, что она была счастлива, любима и оберегаема заботой и лаской, стала полноправным членом семьи.
Но теперь она лежит у нас на тарелке в виде аппетитного стейка и совершенно ничего не имеет против того, чтобы мы её съели. Так?
Если человеческий организм способен переваривать мясо, то наверное природа ошиблась. Да и с клыками у человека реально лоханулась.
и еду, которую спокойно едят и переваривают некоторые народы и племена, ты не сможешь переварить, и даже больше, ты просто склеишь ласты просто попробовав их еду. Говно ты тоже, если постараться, сможешь переварить, но это не значит что оно предназначено для употребления в пищу. Поэтому собери свои неубедительные и примитивные доводы и иди гулять. :)
А соевое мясо я люблю. На нём я вырос. К сожалению в сое много фитоэстрогенов.
СкАжите вы мне, что она была счастлива, любима и оберегаема заботой и лаской, стала полноправным членом семьи.
Но теперь она лежит у нас на тарелке в виде аппетитного стейка и совершенно ничего не имеет против того, чтобы мы её съели. Так?
Животное во время смерти испытывает сильное страдание, это понятно, ведь оно же умирает насильственной смертью. Если кто-то в этом сомневается, то посмотрите в глаза животному, которого режут на скотобойне. Вы увидите, что хотя ум животного не умеет анализировать и думать, однако его чувственно-эмоциональный аспект развит не хуже чем у человека. Животное очень эмоционально воспринимает, насилие его глаза выражают протест, боль, отчаяние.