Искать

Комментарии (25)

Sandslash123 4. января, 2012.г.  
 0 0
Я тоже нечего не понял, inspireme.
Сухэ-Батор 4. января, 2012.г.  
 0 0
Если честно, я ни черта не понял, что ты тут написал, кроме того, что СМИ правят миром. Причём тут долги Евросоюза, зачем вынимать деньги МВФ из ВВП любой страны?..

То, чему учит "экономика" - вовсе к экономике не относится. Да и ничему не учит, кроме оформления и подсчётов. Проценты запросто превышают займы. Всё зависит от договора и длительности.

Ролик - это как раз не СМИ. СМИ принадлежит тем, кто эти долги и разводит, им не выгодно было бы публиковать эту информацию. Чем тупее стадо, тем послушней.
inspireme 4. января, 2012.г.  
 0 0
Да, забыл, не забывайте о ФОРОКСЕ, откуда там деньги - триллионы? Правильно - из воздуха (частично из депозитов), но если все игроки друг выйграют (это нереально, кто-то проиграет тогда), то откуда опять берутся деньги - из воздуха.
inspireme 4. января, 2012.г.  
 0 0
во-первых, внешний долг Евросоюза уже перевалил за внешний долг США, во-вторых, если бы у Бельгии, Дании, Финляндии и прочих были такие долги - сотни миллиардов долларов, то они бы уже давно были дефолтами, тебе не кажется? Сравни экономику Греции и Бельгии - пример - не кажется смешным? Я не слежу за латвийскими проэктами, потому что они мне неинтересны, а также то, что деньги берутся частично из бюджета, а частично из фондов, и их не столько много (проектов), чтобы говорить о геометрической прогрессии долга. Я согласен, что реальной экономикой здесь не пахнет, крупные зарубежные банки (а это почти все банки Латвии) зарубежные, следственно и капитал зарубежный, следственно люди получают зарубежные деньги, а налоги платят здесь, поэтому нельзя говорить. если нет экономики, то значит долг - жопа, некоторые страны вообще не 80% и более зависят от этого и существуют и их долги не такие катастрофические, если не умеренные. Латвия хотела займ на 7-8 миллиардов, но ей его не дали, потому что не потянет, а проценты уже не могут быть больше самого займа (если учил экономику).

Почему страны не списывают все свои задолжности и кредиты? Что за чушь вообще, кто хочет потерять влияние над кем-то? Тот же МВФ в Центробанк, выдав кредит Латвии, реально управляют страной, потому что все изменения в законах - по их велению, так и с другими странами, а кто делает взносы в эти структуры? - Китай, США и прочии, именно они и влияют на экономики стран, если не диктуют.

А МВФ и прочие копят эти деньги, получая взносы, годами! Поэтому если вычесть эти деньги из ВВП за год какой-нить страны - так и получится, что превысит, нет?

Да и вообще, раз автор данного ролика, такой умный, то почему бы не распрастраниться дальше и не изменить все, да потому весь ролик кишит противоречиями и неполной информацией - СМИ правят миром - сознанием - люди верят и ведутся на все это.
Сухэ-Батор 3. января, 2012.г.  
 0 0
И вообще, насколько я помню, говорилось о 5 млрд евро - и это только проценты. Поправьте, кто в теме.
Сухэ-Батор 3. января, 2012.г.  
 0 0
А ты уверен? Во-первых, ты знаешь только о конкретном последнем займе. Во-вторых, сам подумай сколько мы лет уже живём, не имея ни полезных ископаемых, не считая по дешёвке проданного леса и советских предприятий - это всё равно не бюджет страны пошло, а в частный карман; ни крупных предприятий, чья бы продукция удовлетворяла внутренний рынок, а не то что внешний; ни сельского хозяйства... Не имея своего независимого хозяйства, не имея конкурентноспособной продукции на продажу, не имея вообще руководства, которое хоть немного заботилось о государстве, а не о себе, ты всерьёз считаешь, что за многие годы такой жизни, мы "наели" только 7-8 млрд баксов? Да вспомнить только кучу воровских проектов... Один "Замок света" только во времена закладки фундамента сожрал 150 млн. ЛАТОВ из бюджета страны! Смета возросла? Не следил...

Учитывая повальное воровство, отсутствие самостоятельного хозяйства, количество нищих и безработных на содержании, и то, что здесь есть ещё какой-то уровень жизни, куча дорогих машин... Весь этот спекулятивный рынок, вся внутренняя сфера услуг - она же постоянно нуждается в подпитке, которой не создано в этой стране. Это точняк не 8 млрд баксов. Я бы ещё поверил в случае с Литвой.
inspireme 3. января, 2012.г.  
 0 0
полная чушь, общий долг Латвии никогда не превышал 7-8 млрд. латов, каких "от 50 млрд. $"?
Сухэ-Батор 23. декабря, 2011.г.  
 0 0
Ну тогда кинешь сюда ссылку, я за блогами не слежу.
new_vit (54) 23. декабря, 2011.г.  
 0 0
Сухэ, отпишусь в блоге с конкретным примером в ближайшие дни.
Да, я именно "чётко осознаю работоспособность этой системы" ;) Она работает при всех её маленьких и больших изъянах.
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
Или может ты действительно как-то чётко осознаёшь работоспособность этой системы, а я чего-то недопонимаю?

Попробуй разтолковать конкретно с цифрами, но с учётом многих факторов, не слишком абстрактно.
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
И, кстати, про хозяйство...
Сельское хозяйство - это важнейшая отрасль для существования общества. А с её сезонной спецификой, она попросту неспособна давать больших и быстрых прибылей. Она вообще не для прибылей, а для того, чтоб прокормить здоровой пищей население. Если её снять с гос. бюджета, и кредитовать под проценты(плюс увеличить налог) - это верный способ его уничтожить и убрать как конкурента для западной хим. и ГМО дряни. Ничего не напоминает?..
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
Статья про мультипликатор описывает в цифрах как именно денежная масса увеличивается в результате
махинаций. В результате надувания. Не говоря уже о том, что это как бы дополнительное налогообложение. Как будто мало одного угнетателя в виде государства. Тандем такой подавления и угнетения.

И насчёт конкретных цифр - там же не доносится механизм ценообразования. Там слишком пусто и грубо сделали из 1000 - 1100, и при этом не объяснили - что из этого является прибылью, а что процентом. Но и так понятно, что процент "встревает" почти во все транзакции, раздувая денежную массу неадекватно товарной массе, или короче - создавая инфляцию. И долго эта система не держится, а рушится. Она не работает как система ведения хозяйства. Она работает только на паразитов. Неужели это непонятно?
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
Если получатель кредита получает прибыль, превышающую ссудный процент...
И много таких статистически?

А как же всем известная дикая ситуация с долгами перед кризисом во всех странах бывшего СССР? Почему банки так охотно выдавали кредиты всем, кто только попросит? На покупку квартиры, машины и т.д. Они что не понимали степень риска? Случайность, да? Хоть один из них с этого прогорел?
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
Ну ты видимо так и не понял. Слишком узко берёшь.
Сам по себе процент - это порочная идея. Паразитическая. А учитывая, что процентом обложен не какой-то пастух, который(чисто абстрактно) взял бы в кредит овцу, а отдал бы новорождённым ягнёнком... А целая денежная масса всего государства(о чём вообще ролик). Если вспомнить о ЦБ.

А если брать частные случаи кредитования коммерческими банками, то они стимулируют лишь быструю прокрутку денег. Т.е. не народное хозяйство, и уж точно не культурные программы, которые малоприбыльны и нерентабельны в финансовом плане, но просто необходимы для общества, для нации. Кредитование плавно и "естественно" дрессирует общество быть циничным, эгоистичным и "деловым".

И в тех цепочках цифр и моделируемых ситуациях, которые ты, насколько я понял, предлагаешь, присутствует лишь выгода для банка и небольшая для отдельно взятого бизнесмена, которые составляют маленький процент от населения. А куда остальных? А в целом как же? Сама система. Смоделируй её хоть грубо но до конца проверни свои цифры.
new_vit (54) 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
Статья про мультипликатор описывает в цифрах как именно денежная масса увеличивается в результате хозяйственной деятельности. У банка растут как активы, так и пассивы. Равно как и у других субъектов экономической деятельности.
Если получатель кредита создаёт прибыль, превышающую ссудный процент, то в чём проблема? Хватит и на выплату процента и на собственные затраты. Посмотри на цепочку цифр, промоделируй ситуацию. Я тоже не сразу понял. И до этого возмущался, смотря всякие зомбо-ролики про  пирамиду долгов и прочее.
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
На самом деле не так. В той википедической статье описан случай, когда из воздуха создаётся 10% от реальных вложений, которые добавляются в общую денежную массу страны. Что уже извращение логики и основа инфляции и кризиса.

А на самом деле ставка кредитования и мультиплексирования разнится в зависимости от страны типа банков. И в некоторых(а может и во многих) случаях гораздо выше этих 10 процентов. Под 90% эдак...
Virtue (38) 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
new_vit ты сам-то её читал ? Там написано то же самое, с тем различием, что здесь объясняется наглядно и на человеческом языке, а статья написана многословно на иностранных словах с тем, чтобы конкретные понятия размыть в нечто, что можно "куда повернул, туда и вышло".

Если конкретно - описан закон, позволяющий банкам отдавать 80% клиентских денег в долг под проценты другим клиентам, оставляя 20% клиентских денег в резерв. Из оставшихся 20% ещё 80% отдаются на новые долги по тому же принципу и так далее.
Сухэ-Батор 22. декабря, 2011.г.  
 0 0
new_vit (42), ну и? Прочли. То же самое, только без учёта нюансов местных законодательств. Ну и ЦБ упоминаются очень вскользь, без разписки их реальной роли в гос-ве.
Загрузка комментариев...
Категория