Искать

Комментарии (23)

Garson_N2 (39) 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
каши чего-то захотелось )))))
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Родители, школа, общество, жизненные ситуации давят на детей гораздо сильнее.
Yeezy 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Давят на детей.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
И говорю, что мы находимся на переломе истории. И что если теперь качественно не измениться, то нам конец - мы вымрем. А подражание не даёт достаточного для этого развития.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Я не отрицаю подражательство. Но это лишь один из возможных путей совершенствования. Причём самый примитивный.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Я наоборот пытаюсь из личной темы вернуть разговор на объективные рельсы.
blblblbl 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
:))) Suhe Suhe.. ты отритцаешь подражательство и магнетическую силу примера. И тут же рассказываешь о людях, развившихся больше тебя, примеру которых ты следуешь. Идеями которых заразился.

Переход на личности в споре, это, простите, моветон :) Пиписьками меряться.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
И "выделиться", кстати, пытаешься явно ты, потому что принимаешь информацию лично, рефлексируешь. Скоро наверное на оскорбления перейдёшь.

А я просто говорю, что объективно наше общество находится на грани катастрофы. Что люди за свою жизнь не достигают и ничтожной доли отпущенных им возможностей, и остались практически на уровне дикарей. И что образование - это основа общества. И его нужно менять. И то, что разработки и практика уже сегодня имеются. Поддержаны ли они, доведены ли до совершенства - это другой вопрос, но имеются положительные прецеденты.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Я понимаю, что тебе хочется выделиться и сообщить всему свету о некоей "гениальной системе раскрытия потенциала". Подробностей которых никому не раскрывают :)
Нет не понимаешь.

А подробностей я не расскрываю, потому что совсем уж детальными подробностями и документами я не владею, а любые приближения тебе как видно будут непонятны. Если уж непонятна и неочевидна сама необходимость воспитывать людей по новому. Даже не понятно то, что из себя представляет человек. Секта - это то мироустройство в котором мы сейчас находимся. Вот уж уж действительно масштабная секта.

А в первую очередь любовь и уважение личности ребёнка.
Личности в ребёнке нет. Её как раз и воспитывают сейчас. Нужно чтоб обязательно была какая-то понятная всем личина у человека, неважно, что у него в душе.

Ну так объясни нам, несовершенным, в чём смысл жизни, что такое жизнь и как устроена вселенная?
Невозможно этого объяснить в словах. Даже если бы и постиг.

Для тебя воспитание может и дрессировка. У каждого свои ассоциации. Для меня это любовь и направление с объяснением. Это скорее ты перекладываешь на любое воспитание своё представление о нём. Одёргивание, запреты, наказания, вдалбливания. Лично у меня было свободное детство. Не захотел заниматься в кружке - не занимайся. Одёргивания и запреты были только там, где это было опасно для жизни.
И что ты из себя теперь представляешь? Каких высот достиг со "свободным детством"?
blblblbl 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Я понимаю, что тебе хочется выделиться и сообщить всему свету о некоей "гениальной системе раскрытия потенциала". Подробностей которых никому не раскрывают :) Попахивает очередной сектой или теорией сверхчеловека Ницше. Но вообще, эксперимент только отображает психологический механизм. К системе идеологий и воспитаний отношения не имеющий. Он будет одинаково работать в любой системе. В большей или меньшей степени.

Ты не понимаешь явно о чём я говорю. Мы по разному понимаем смысл понятия "воспитания". Для меня воспитание - это метод раскрытия потенциала человека, а не то что ты имеешь в виду - ограничение мнимого вреда от животной расхлябанности и набивание привычки в чём-либо.

Я ж не говорю что ТОЛЬКО примером. И для меня воспитания совсем не тот бред что ты написал. А в первую очередь любовь и уважение личности ребёнка.  

У тебя опасные взгляды, вредные. Ты так думаешь, потому что тебя самого надрессировали определённым образом. И что такое жизнь и что такое человек, ты не знаешь. тебе объяснили, но только в рамках нашего вялого существования, которое ближе к животному миру, чем к тому, что должен представлять из себя человек, исходя из уже известных и ещё предполагаемых границ возможностей и смысла существования.

Ещё раз повторюсь, в третий. Ты исходишь из привычного, уже имеющего представления о человеке и его воспитании. А я говорю, что оно неадекватно. И подтверждение этому - все мы и наши предки. Я знаю людей, которые ТАКОЕ и ТАК умеют, что вам и не снилось. И это всё, как они говорят, только начало. А нас именно дрессируют как животных, всё время одёргивают, запрещают, вдалбливают.
И это у меня опасные, вредные взгляды :))) Я значит не знаю, что такое человек, что такое жизнь и в чём смысл существования. А ты значит, постиг истину. Ну так объясни нам, несовершенным, в чём смысл жизни, что такое жизнь и как устроена вселенная?

Для тебя воспитание может и дрессировка. У каждого свои ассоциации. Для меня это любовь и направление с объяснением. Это скорее ты перекладываешь на любое воспитание своё представление о нём. Одёргивание, запреты, наказания, вдалбливания. Лично у меня было свободное детство. Не захотел заниматься в кружке - не занимайся. Одёргивания и запреты были только там, где это было опасно для жизни.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Достаточно свести с людьми, талантливыми в чём-либо, чтоб проявился интерес и мотивация заниматься. Чтоб полюбил это дело. "Заразить интересом".
Ты перекладываешь на любого ребёнка свои представления о себе же.

Значит только одно - воспитывать его очень легко примером.
Ты не понимаешь явно о чём я говорю. Мы по разному понимаем смысл понятия "воспитания". Для меня воспитание - это метод раскрытия потенциала человека, а не то что ты имеешь в виду - ограничение мнимого вреда от животной расхлябанности и набивание привычки в чём-либо.

Но никто ж не будет отрицать, что ребёнка НУЖНО воспитывать и развивать. Что пущенный на самотёк процесс развития идёт вяло. Потому что детей учиться тоже надо научить. Объяснить, для чего им совершенствовать себя и показать как.
У тебя опасные взгляды, вредные. Ты так думаешь, потому что тебя самого надрессировали определённым образом. И что такое жизнь и что такое человек, ты не знаешь. тебе объяснили, но только в рамках нашего вялого существования, которое ближе к животному миру, чем к тому, что должен представлять из себя человек, исходя из уже известных и ещё предполагаемых границ возможностей и смысла существования.

Ещё раз повторюсь, в третий. Ты исходишь из привычного, уже имеющего представления о человеке и его воспитании. А я говорю, что оно неадекватно. И подтверждение этому - все мы и наши предки. Я знаю людей, которые ТАКОЕ и ТАК умеют, что вам и не снилось. И это всё, как они говорят, только начало. А нас именно дрессируют как животных, всё время одёргивают, запрещают, вдалбливают.


Если у ребёнка музыкальный слух, можно засадить его за пианино под угрозой насилия. А можно познакомив с талантливой музыканткой, любящей детей. И ребёнок будет с удовольствием учиться и стараться подражать ей во всём.
  Можно. Всё можно. Я ещё раз говорю - это не показатель. Это мелочи. Это мелко.
blblblbl 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
То, что, ребёнок подражатель, не значит что в нём надо стирать личность. Это нормальное, естественное свойство детского сознания. Рассматривая хоть с каких теорий, оно есть и от этого никуда не деться. Так он познаёт мир.
Значит только одно - воспитывать его очень легко примером. Хорошим, плохим, своим или чужим. Достаточно свести с людьми, талантливыми в чём-либо, чтоб проявился интерес и мотивация заниматься. Чтоб полюбил это дело. "Заразить интересом".

А индивидуальные сильные стороны и таланты, так надо развивать. Почему нет?
Если у ребёнка музыкальный слух, можно засадить его за пианино под угрозой насилия. А можно познакомив с талантливой музыканткой, любящей детей. И ребёнок будет с удовольствием учиться и стараться подражать ей во всём.

Я, наоборот, не сильно уважаю авторитарный стиль воспитания. Хотя иногда лёгкий уклон в авторитарность должен быть :) Но никто ж не будет отрицать, что ребёнка НУЖНО воспитывать и развивать. Что пущенный на самотёк процесс развития идёт вяло. Потому что детей учиться тоже надо научить. Объяснить, для чего им совершенствовать себя и показать как.
Suhe-Bator 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Хотя я и не путал ничего подобного, но воля и мышление - это всё качества сознания. О сознании и речь идёт. Точнее об образовании его. Ты-то говоришь с позиции уже имеющейся системы, но я на это уже возразил так сказать вчера. Та система - она некомпетентна. На её базе человек ничего нового не достиг за всё это время. Она так же как и ты сейчас рассматривает человека как животное - а это в корне неверно.

Более того, уже есть системы принципиально иного воспитания люди уже занимаются этим на базе новых знаний о мире. И ученики, признанные отсталыми классическими педагогами, буквально расцвели, заинтересовались и проявили немалый интерес и способности под новой методикой.
blblblbl 25. декабря, 2009.г.  
 0 0
Suhe-Bator ну зря зря так говорить. Ребёнок приспосабливается к окружающей жизни. И это делает каждый. Конформизм. К индивидуальности это имеет мало отношения. Человек может иметь мнение и всё равно соглашаться с большинством. Вывод очень правильный. Ребёнок подражатель. Ребёнок должен быть в "семье". Подобранный котёнок подражает людям. Животные даже могут начать издавать звуки других видов. Думаешь человек устроен иначе? :)
Потом уже начинается самостоятельность, независимость. ХОТЯ, первые зачатки самостоятельности идут уже с 1.5-3-х лет. В этом возрасте бывает первый т.н. кризис. Ребёнок становится капризным. Он орёт и не слушается. Нарочно делает наперекор. Негативизм. Хотя, по сути, он тот же конформизм, только со знаком минус. Потому что он не сам выбирает что делать, а его поведение зависимо от окружающих.
Следующий "кризис" в пубертатном возрасте.. Опять начинаются крики, хлопанья дверями и заявки на самостоятельность. Не надо путать волю и нестандартность мышления. Может быть гением и при этом быть тряпкой.  
Suhe-Bator 24. декабря, 2009.г.  
 0 0
А вот вывод диктора ложен. Люди рождаются разными, с разными ролями, и если их воспитывать под одну гребёнку, тогда и начинаются протесты, когнитивные диссонансы и уходы от реальности в самых разных видах. Достаточно того, что мы ни на один процент так и не освоили заложенный в нас потенциал за годы даже усиленного технологического прогресса. Это также касается и картины мира и способов осмысления, которые впихивает ребёнку привычная система образования на базе научной фактологии.
obozhajka 24. декабря, 2009.г.  
 0 0
Милочку в конце чуть не вырвало от "сладкой" кашки ;DDDDDD
Загрузка комментариев...
Категория