Искать

Комментарии (22)

Virtue (38) 22. июля, 2014.г.  
 0 0
...хорошо сказано, а главное коротко.)))


Да-да, это заметно.
Сухэ-Батор 22. июля, 2014.г.  
 0 0
А из того, что я наобъяснял, тебе недостаточно для ответа себе?

С одной стороны, чисто лубочно, методологически, всё верно - недоразвитость тела ограничивает дух, стоит возвести это в правило. Но люди рождаются разными. История знает немало примеров, сильного духа, Связи, даже в убиваемом теле. Но подход верный, конечно. Однако не стоит зацикливаться в такие-то годы...

И кстати, не надо духовность ассоциировать с "фаерболами". Во-первых, эпоха не та. А во-вторых, не в "ферболах" счастье :).  А в сотворении.

И не считаю я тебя глупым. Ты - это почти копия меня в твои годы. Но мне тогда никто не мог подсказать, предостеречь. Я многое потерял. А тебе могу я.
Я понимаю отчасти почему ты такой - это моя вина. И я прошу за это прощения.
Вячеславъ (77) 22. июля, 2014.г.  
 0 0
Virtue (38) Сегодня в 16:19
Сухэ-Батор Сегодня в 00:17
Эта "очевидность" режет твои великие глаза. Не навязывай своё видение всем вокруг.


Ну а как насчёт того, чтобы ты применил это утверждение сперва к себе самому?

Ты так и не ответил на опровержение твоего высказывания по поводу "если б на тебя не повлияли на сознательном\подсознательном", а пускаешься в отвлечённые рассуждения.

Хватит уже "ещё раз повторять".
Во-первых, по-скольку утверждение само по себе не является доказательством, повторение утверждения не является укреплением доказательства.

Во-вторых, это утверждение настолько простое, что любой, кто умеет читать, поймёт его с первого раза; повторяя его ты демонстрируешь уверенность, что я не смог понять смысл написанного предложения, а значит, осознанно или нет, ты считаешь меня тупым., я об этом твоём отношении и о том, что ты разговариваешь не со мной, а с кем-то у себя в голове писал уже в прошлый раз, но тебе всё невдомёк.

В-третьих, я всё это давно знал, этим руководствовался раньше, пока не открыл то, что вывело моё развитие из воображаемого в действительное.

И удосужься читать, раз уж ввязался в разговор - я не пишу, что духа нет и нету связи, я пишу, что в этой связи тело определяет предел возможностей духа.

Напомни, что там про сосуды?

Так прочти, в источнике было треснутый горшок.

...Сила не нуждается в подтверждениях своего существования.


...хорошо сказано, а главное коротко.)))
Virtue (38) 22. июля, 2014.г.  
 0 0
Сухэ-Батор Сегодня в 00:17
Эта "очевидность" режет твои великие глаза. Не навязывай своё видение всем вокруг.


Ну а как насчёт того, чтобы ты применил это утверждение сперва к себе самому?

Ты так и не ответил на опровержение твоего высказывания по поводу "если б на тебя не повлияли на сознательном\подсознательном", а пускаешься в отвлечённые рассуждения.

Хватит уже "ещё раз повторять".
Во-первых, по-скольку утверждение само по себе не является доказательством, повторение утверждения не является укреплением доказательства.

Во-вторых, это утверждение настолько простое, что любой, кто умеет читать, поймёт его с первого раза; повторяя его ты демонстрируешь уверенность, что я не смог понять смысл написанного предложения, а значит, осознанно или нет, ты считаешь меня тупым., я об этом твоём отношении и о том, что ты разговариваешь не со мной, а с кем-то у себя в голове писал уже в прошлый раз, но тебе всё невдомёк.

В-третьих, я всё это давно знал, этим руководствовался раньше, пока не открыл то, что вывело моё развитие из воображаемого в действительное.

И удосужься читать, раз уж ввязался в разговор - я не пишу, что духа нет и нету связи, я пишу, что в этой связи тело определяет предел возможностей духа.

Напомни, что там про сосуды?

Так прочти, в источнике было треснутый горшок.
Вячеславъ (77) 22. июля, 2014.г.  
 0 0
К шестьдесят восьмому году жизни для себя и своих потомков определил два неизменных и неоспоримых маяка: Воля Отца и Сила Рода. Об остальном можно, конечно и подискутировать, но на вашем примере лишний раз убеждаюсь, не рождается в спорах Истина, возникает только шум.))
Сухэ-Батор 22. июля, 2014.г.  
 0 0
...Сила не нуждается в подтверждениях своего существования.
Сухэ-Батор 22. июля, 2014.г.  
 0 0
Эта "очевидность" режет твои великие глаза. Не навязывай своё видение всем вокруг. Ещё раз повторю - ты яростно навязываешь, не смотря на то, что сам себя убеждаешь в холодности и объективности собственной аргументации. А наблюдается прям рефлекс.

Не смотря на очевидность, ты всё ещё с чем-то споришь.
Разжую. Все тела - суть единство на разных планах. Все находятся в плотной взимозависимости. Нельзя, сконцентрировавшись на одном, поднять остальные. Всё постепенно и пропорционально. Этому тоже масса примеров.

А то, чем ты уговариваешь нас - это твоя личная ситуация. Тебе, возможно, это сейчас актуально. Но не нужно делать таких вселенских обобщений. Суть вселенского системного уложения - гармония. В идеале, все планы нужно поднимать постепенно и одновременно. Ты же горишь уверенностью найденной панацеи. Это больше похоже на самоуверенность. Немножко сомнения не помешает.

Напомни, что там про сосуды?
Virtue (38) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Яростный спор? Я отвечаю по существу на твои доводы. Или я должен был проигнорировать тебя?

Какое ещё "качки", я сказал о чём-то, что имеет отношение к стандартному взгляду на здоровье? По твоему йога, система, тропа, Кастанеда, Огулов - о каче? Где ты видишь, чтобы я икслючал дух? Ты всё опровергаешь что-то своё, имеющее слабое отношение к написанному мной.

Ты предположил по поводу "влияния" с детства, я предоставил конкретный довод, прямой ответ будет? Досужие рассуждения не принимаются, я всё это прекрасно знаю, сам рассуждал в таком русле, или у тебя память отшибло, или ты думаешь, что я забыл чем сам занимался?
Судя по приводимой аллегории с железом, ты всерьёз считаешь, что дело в том, что я не понимаю о чём ты говоришь. А это не серьёзно.

Если не знаешь при чём тут Огулов, то наверное не достаточно подробно ознакомлен с его трудами и их итогами. Он тоже весьма успешно менял состояние людей и их жизнь, и исключительно "механическими" манипуляциями. За что и получил широкую известность и почёт. В пределах стандартного образа, конечно, но и от тебя, я думаю, "фаерболов" ожидать не приходится.

Даже чтобы положительно изменить настрой духа, нужен некий задаток здоровья, который не у каждого имеется. Сложно быть добрым, весёлым и отзывчивым, например, когда гниёшь заживо и само по себе нахождение в теле уже приносит страдания. Глупо пытаться накапливать силу или что-то с ней делать, когда напор подобен брызгам шприца, это просто бесполезная трата времени, если тебе это не очевидно на своём примере, то должно быть очевидно на чужих, на худших примерах.

"Взяться" за тело - не имеет отношения к "качу мышцы", а имеет отношение к полноценному подходу к своему существу с самых азов - очищения, питания, правильного пользования, мышления и т.п., но дух тут не первичен - он сам не исцелит и не усилит тело магическим образом, во всяком случае у меня и у всех, кого я когда-либо встречал такого не наблюдается, зато он усилится и получит просторы для развития на восстановленном теле - и тут никакой мистики и догадок разводить не нужно, всё наблюдается невооружённым взглядом.

Не даром люди висят на мотиваторах.

Ну да, потому что в их теле нет напора сил, которые будут толкать на поступки. А самый эффективный мотиватор для этих людей не эмоции, а какой-нибудь кофеин. Моментальный заряд радости и желания действовать (в зависимости от степени истощения, конечно). Это какая-то больная идея, что тело нужно заставлять силой, через боль, обманом, чтобы от него чего-то добиться, - такая же мазохистская и глупая, как наше общество. Это данность, но не норма.

большинство видов йоги именно для развития

Да? Ну может быть, я не профессионал в йоге, я только помню несметные количества асан, всякие пракшаланы, подвижные упражнения (не помню как назывались), пранаяма... Пусть они и для тонкого плана, но всё-таки для этого тебе нужно делать упражнения своим телом, а не наоборот.

На Тропе не то же, на Тропе тело - это створожившееся сознание, и к владению остальными слоями приходят через его проработку, и как раз в Тропе и разкрывается, что "тонкое" привязано к плотному, и устраняя неполадки в плотном, ты высвобождаешь тонкое.

Ну а про точку сборки - меня это не касается, и вряд ли коснётся, зато меня касаются сподручные смыслы и способы, которыми доверху заполнены его книги, которые при их осмыслении и применении в любом случае расширят понимание и способности, т.е. помогают стать сильней, в широком смысле слова, даже и без точки сборки и ухода.
Что уж тут говорить, он даже на сосуды обратил внимание, что большинство "просвещённых" упорно игнорирует, несмотря на режущую глаза очевидность.
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Если честно, я слегка не понимаю, что ты так яро отрицаешь... О чём вообще спор? О первичности бытия и сознания?
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
А Огулов тут причём? Он занят конкретной специализацией физиологического характера.
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Будь внимательным и не передёргивай. "Всё зависит от уровня рассмотрения". Если ты зациклен на физухе, например: хочешь стать качком, то естественно, что влияя исключительно на "дух", ты тело не накачаешь. Но также ты его не накачаешь, полностью исключив "дух". Поскольку "батареек" не хватит. Не даром люди висят на мотиваторах.
   А если брать нефизические преображения: мудрость, духовность, Связь, то там больше нужно отдать духовному, нежели физическому. Материя и дух - взаимозависящие субстанции. Проживая жизнь, присматриваясь, будешь постоянно новые зависимости выцеплять.

Начальными шагами в йоге является очищение на обоих уровнях физическом и духовном: Яма и Нияма. Далее же большинство видов йоги именно для развития нефизического плана. Физухой заняты 2-3. И то только в европейском варианте. В настоящей Йоге нет такого деления.  То же и в Тропе. А у Тольтеков ещё круче - вспомни смещение точки сборки.
Virtue (38) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Сухэ-Батор Сегодня в 16:13
Ты не изучишь ни мастерство, ни азы, потому что нет никакого методологического материала. И нет установленной истины. Всё придётся по крупинкам выцеплять в процессе.
   Зависимость двусторонняя, грубо говоря. Просто привычно дух ставить в зависимость от материи, т.к. такая связь более быстрая и более очевидная. А на дальнюю  перспективу и на более глубокое погружение в суть - как раз наоборот оказывается. Всё зависит от уровня рассмотрения.
   Можно привести грубый пример: если б на тебя не повлияли на сознательном\подсознательном уровнях, то ты не стал бы так заботиться о физухе. Это как в компьютере: "железо" материально, ощутимо, наглядно, но управляется оно с программного уровня.

Это всё звучит красиво, но где подтверждение в действительности? В твоей действительности.
Я отдаю себе отчёт в том, чего я "достиг" теми путями - ничего. Тогда это могло быть разочарованием, а с настоящим пониманием становится очевидно, что было глупо ожидать чего-то другого. Это то же самое, что удивляться почему попытки зажечь 100 ватовую лампочку от двухвольтовой батарейки постоянно проваливаются. Она может даже мигнёт на секунду, ты примешь это за прорыв, а на деле - 0.
Пытаться разкрутить свои чувства умом тоже мало помогает, потому что они часто в буквальном смысле закрепощены в плоть, и сколько не тужься и не делай вид, всё-равно всё будет возвращаться в соответствующее положение.
Если ты считаешь, что твой дух правит телом, или что твоё тело уже на уровне - вперёд, даёшь магию. А если ты ничего по-настоящему не можешь, то стоит задуматься - а соответствуют ли твои убеждения действительности.

Это абсурд, говорить так, будто ты не знаешь о йоге, системе, тропе (тропу может и не знаешь?), опыте Огулова, наконец. Даже у Кастанеды сколько внимания этому уделялось. А про треснувшие сосуды? Только он не объясняет, почему они треснувшие, не смотря на то, что даёт такую точную аллегорию. А я узнал, почему.

"если б на тебя повлияли"
Ты серьёзно утверждаешь, что многолетнее искажение родительских ген их собственными усилиями можно обратишь вспять или как-то серьёзно исправить невлиянием или правильным влиянием?
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
...я много на что обращаю внимание, и не всё проговариваю. И к тому же ещё постоянно меняюсь - время идёт. Так что не стОит так аргументировать.
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Ты не изучишь ни мастерство, ни азы, потому что нет никакого методологического материала. И нет установленной истины. Всё придётся по крупинкам выцеплять в процессе.
   Зависимость двусторонняя, грубо говоря. Просто привычно дух ставить в зависимость от материи, т.к. такая связь более быстрая и более очевидная. А на дальнюю  перспективу и на более глубокое погружение в суть - как раз наоборот оказывается. Всё зависит от уровня рассмотрения.
   Можно привести грубый пример: если б на тебя не повлияли на сознательном\подсознательном уровнях, то ты не стал бы так заботиться о физухе. Это как в компьютере: "железо" материально, ощутимо, наглядно, но управляется оно с программного уровня.
Virtue (38) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
В обсуждаемом случае - да, весьма уверен, по вышеперечисленным причинам.
А насчёт всех ракурсов и углов или "абсолюта" - не претендую. Не пытаюсь изучать мастерство прежде азов, "постичь всё", в итоге не делая ничего, а только болтая и изображая.
Зависимость духа от оболочки в большинстве случаев до абсурда наглядная, а в меньшинстве она не очевидна из-за нехватки знаний.
А посмотреть наглядный пример можно хоть на примере тебя и меня или любых других людей, даже и не знакомых, если ты обращаешь внимание на эти очевидные проявления и признаки.
Ты сам обращал, ещё прежде меня. Однако вместо того, чтобы знать это лучше меня ты почему-то возмущаешься тут, и всё пытаешься "разоблачать".
Сухэ-Батор 21. июля, 2014.г.  
 0 0
А случайностей нет, есть частное непонимание причинно-следственых связей.
А, в частности, ты уверен в своём понимании этих связей - так?
Virtue (38) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Можешь привести определённый пример, в чём заключается его сила духа и что ты действительно знаешь про здоровье этого человека?

Вячеславъ (77) Сегодня в 10:00
через озабоченность здоровьем телесным

Я не "озабочен", а осознаю значение этого в жизни человека благодаря тому участку пути, который уже успел пройти.
Пока люди не понимают этой связи и не берутся за неё, у всяких единичных "гуру" так и будут пастись толпы бесполезных "учеников", из которых "случайным образом" единицы будут путёвыми, а остальные - слабо развитой массовкой.
А случайностей нет, есть частное непонимание причинно-следственых связей.
Вячеславъ (77) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
через озабоченность здоровьем телесным
Вячеславъ (77) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Virtue (38) Сегодня в 09:17
Ну да, ну да, я помню, в здоровом теле здоровый дух...осталось всех вылечить.)))

Помнишь, а толку-то.

Во-первых - я написал - "одна из сторон", что как-бы намекает, что не только это играет роль.
Во-вторых - ты действительно утверждаешь, что здоровье не влияет на дух, дух от него не зависит, и мои утверждения беспочвенны?

Как бы не на что не намекаю, доводилось видеть по жизни в больном теле такую мощь духа, какой тебе через озабоченность здоровьем и за несколько жизней не достичь, а взаимосвязано всё и со всем.))
Virtue (38) 21. июля, 2014.г.  
 0 0
Ну да, ну да, я помню, в здоровом теле здоровый дух...осталось всех вылечить.)))

Помнишь, а толку-то.

Во-первых - я написал - "одна из сторон", что как-бы намекает, что не только это играет роль.
Во-вторых - ты действительно утверждаешь, что здоровье не влияет на дух, дух от него не зависит, и мои утверждения беспочвенны?
Загрузка комментариев...
Категория